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  #21  
Old 02-08-2009, 23:51
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De hecho, en las condiciones de cualquier FFP siempre se dice que dichas condiciones se pueden "cambiar en cualquier momento" y "sin previo aviso".
Ummmm... eso tiene muchos matices. De todos modos, ¿qué tiene que ver? Tu saldo es tu saldo. La obligación ya está contraída.

Cita:
Legalmente una línea aérea sólo está obligada a transportarte de A a B si has reservado con ellos, pero desde luego que NO está obligada por ley a que tenga un FFP y que tenga que concederte millas. Eso ya forma parte de una estrategia comercial para mejorar la ocupación y las cuentas que nada tiene que ver con obligaciones ante la ley ...no confundamos cosas, por favor. Meter aquí el código civil no procede. Es como si yo te digo que cuando vengas a Madrid duermas en mi casa porque me caes bien ...aprovechando que yo te doy la mano, tú te tomes el brazo entero y me intentes denunciar el día que te diga que no puedo alojarte en mi casa. Vale, es una mala comparación, pero más cerca del ejemplo que nos ocupa que de mencionar el Código Civil ante un FFP que existe porque así lo quiere la compañía aérea al margen de cualquier aspecto legal.
No estoy de acuerdo, y de hecho se han montado peloteras gordas con los FPP. El FPP es un crédito como cualquier otro, y se le aplica plenamente el Código Civil. No es la primera vez que hay pleitos por los puntos. Juassss... y es cierto. Uno se divorcia (estando casado en gananciales), y los puntos se reparten. También los puntos se heredan, y demás...

A los puntos se les aplica el Código Civil, la Ley de Condiciones Generales, y bla, bla, bla como a cualquier otro contrato.

Recuerda que las obligaciones nacen de la ley, de los contratos y cuasicontratos, y de los ilícitos. Y dentro de los contratos, el negocio jurídico puede ser gratuito u oneroso. Vamos... que da igual que Iberia te dé puntos porque ella quiere. Si te los da, hay una obligación plenamente sometida al CC.

Cita:
Tío ....IB debería de hacerte un monumento en Velázquez 130. Si todo el mundo que volase en España fuera como tú, IB no sólo no tendría competencia en este país sino que sería la línea aérea más rentable del mundo
Ummm.... Molaría un A380 bautizado como "Gato". jajaja. Y en la cola le pondría la G del gato. jajaja.

Hablando en serio: sí, yo soy un consumidor fiel (como para otras cosas), pero eso no quiere decir que no sea exigente. Al contrario. Creo que no habrá tío más palizas que yo con mis batallas. Anda que no habré escrito cartas, sugerencias, y también reclamaciones cuando toca. Cuando Clickair daba oficialmente puntos pero luego pasaba de anotarlos, armé un pollo que no veas. jajaja. Gracias a muchas cartas como las mias, ahora Clickair da puntos.

Del mismo modo, no paré hasta que Meliá me dio mis puntos.

Y bueno... anda que no he criticado a Iberia. Sin ir más lejos, una de mis guerras actuales es "queremos vuelos ibéricos que nos conecten con el hub de 6 a 23", porque el aislamiento que sufrimos en BCN con respecto al hub es intolerable.

También digo que (en mi opinion) los PTV son un must sin mayor posibilidad de debate, he criticado mucho la política del "vaya ud. al galley", la falta de presencia de los TCP en cabina, y tantas otras cosas.

A mí me gusta ser cliente fiel, pero a la vez hacerme escuchar, que no quiere decir que me tengan que hacer caso. No me gusta montar pollos a los empleados y hacerles pasar un mal rato, pero por los cauces pacíficos y dirigiéndome al responsable de turno, me gusta exponer mis sugerencias y quejarme (constructivamente) cuando es preciso.

Cita:
Mira que inventas, xD- Eso es lo que necesito yo, un ordenador nuevo
Anda.... pero si tú tienes un Sony Paaaaayo, no? Eso tiene que ser nuevo.

Cita:
...Gato, si no es generosa contigo, con lo comprensivo que eres con ellos y con lo buen cliente que eres, ...dime con quién sería generosa.
Yo quiero ser cliente pero no me dejan. Me derivan a Vueling.

Cita:
Sin acritud y con mucho afecto: A tí, y alguno más ...pareciese que IB os gaseó un come-cocos durante un vuelo a través del conducto del aire acondicionado de un A-320 para controlar vuestra voluntad y ver la IB-Plus como un favor altruista de IB a la humanidad.
A mí no me cambiéis el Gabriel!

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  #22  
Old 13-08-2009, 22:54
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Pero vamos a ver, Gatín ...

Si a IB (o cualquier otra) le da por finalizar definitivamente su FFP lo podría hacer. La única salvedad es que IB estaría obligada a dar un margen de tiempo para usar los puntos acumulados, pero el programa lo podría cerrar si lo cree conveniente. La justicia no puede obligar a IB a seguir con su FFP si ésta no quiere. IB no estaría vulnerando la legalidad por el mero hecho de que quiere ser como FR o U2 que no tienen ningún FFP. Otra cosa es que a IB no le interese hacerlo porque sería un suicidio empresarial o porque incluso tal vez la pertenencia a oneworld sería imposible sin un FFP.

Los FFP's no dejan de ser una promoción ...promoción indefinida, pero promoción al fin y al cabo.

Cita:
Originalmente publicado por GatoVolador Ver post
Y bueno... anda que no he criticado a Iberia. Sin ir más lejos, una de mis guerras actuales es "queremos vuelos ibéricos que nos conecten con el hub de 6 a 23", porque el aislamiento que sufrimos en BCN con respecto al hub es intolerable.
Uff ...que crítica tan "cruel" ...seguro que se siente humillados y heridos en su amor propio cuando ven una crítica como esta ...vamos a ver, si eso es una "crítica", McDonals ofrece alta cocina en sus "restaurantes"

Lo dicho, IB debería hacerte un monumento ...si todos los clientes fueran como tú, IB estaría llena de gozo y felicidad.

Cita:
No me gusta montar pollos a los empleados y hacerles pasar un mal rato, pero por los cauces pacíficos y dirigiéndome al responsable de turno, me gusta exponer mis sugerencias y quejarme (constructivamente) cuando es preciso.
Pues muy bien hecho.


Cita:
Anda.... pero si tú tienes un Sony Paaaaayo, no? Eso tiene que ser nuevo.
...ummm ....me parece que te refieres a cierta foto mía en cierto aeropuerto del Extremo Oriente ...dicho ordenador es cortesía del aeropuerto de Seúl, no es propiedad de servidor. En ICN dejan usar ordenadores conectados a Internet mientras esperas a que llamen para embarcar ...pero eso lo especifiqué en el trip report de a.net y en SSC cuando colgué las fotos que tomé de ICN.

Cita:
A mí no me cambiéis el Gabriel!
Lo dicho, gaseo de un gas come-cocos por a través del conducto del aire acondicionado de un A-320 ...hasta donde llegan las ganas de ganar cuota de mercado, xD
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  #23  
Old 15-08-2009, 00:04
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@ Andrex:

1. Vaaaaya... yo creía que el Sony Paaaayo era tuyo.

2. Creo que todavía no me han gaseado (aunque es muy divertido cuando sale el aire acondicionado en forma de humillo blanco, jeje), pero mis dueños me echan polvos ibéricos en los Whiskas.

3. En efecto: si todos los clientes fueran gatos voladores, Iberia estaría muy contenta y Ryanair no.

4. Acepto monumento en Velázquez, aunque el edificio no me gusta y además está alquilado a la SEPI, por lo que cualquier día lo dejan (de hecho, ya había planes para construir una sede en propiedad en La Muñoza, con el consiguiente ahorro, pero finalmente no se hizo), así que me haría más ilu un monumento te-cuatrero.

5. Sobre los programas de fidelización: 140% de acuerdo en que son una promoción más de las aerolíneas y que, como cualquier contrato, la aerolínea puede ponerle fin un día. Eso no quita para que entre el afiliado y el programa exista un contrato como cualquier otro, sujeto a unas condiciones generales y particulares, y también al Código Civil. Dicho contrato genera obligaciones para ambas partes: obligaciones que se regulan por el Código Civil y que tienen una incidencia en la contabilidad. Una y otra cosa tiene unos efectos sobre la caducidad. ¿Que si Iberia quisiera podría ser menos dura con la caducidad? Pues sí. Pero también las empresas podrían dar el doble de vacaciones de lo que estipula el Estatuto de los Trabajadores, y en general, no suele pasar. Esto es lo mismo: la prescripción le viene que ni pintada a Iberia para recuperar puntos repartidos y no utilizados (en decir, € suyos que andan por ahí "de parranda") y sí... podría ser la madre Teresa, pero aprovecha la circunstancia para barrer para casa. Tampoco hay nada malo en ello.

6. La clave de todo, como te digo, es que la caducidad sirve para dibujar un target. Al pasajero frecuente (el que viaja todas las semanas / todos los meses) la caducidad le importa tres pepinos porque en cuatro años ha acumulado suficientes puntos como para habérselos gastado antes de la caducidad. Al cliente ocasional, sin embargo, el programa le resulta poco interesante porque con su volumen de vuelos, en cuatro años no logra sacar premio alguno, por lo que el "sistema" expulsa al cliente no-target. Podemos discutir el acierto de hacer eso, pero al menos es legítimo. Cada compañía diseña lo producto y lo ofrece al público que cree conveniente. Iberia se centra en el tío que vuela muchas veces al año, no un par o tres. Otros programas, sin embargo, quizá busquen captar a otro tipo de público, y por eso relajen la caducidad (... pero a lo mejor también son más restrictivos para dar puntos, como se ha comentado en el SSC con Air Europa y el Flying Blue).

7. En cualquier caso, no sólo de vuelos viven los programas de fidelización. A base de vuelos, a no ser que hagas muchos o muy caros, no sacas nada. Pero te sacas una Sendo y te llueven muchos puntos.

8. Aprovecho la ocasión para lanzar una pregunta: ¿en vuestra opinión debería fidelizarse al pasajero ocasional pero fiel, tipo yo, que vuelo poco pero cada vez que lo hago me mantengo fiel y no pongo los cuernos? Entiendo que no me den una vuelta al mundo gratis, pero se agradecería alguna ventaja, tales como aplicación de algún coeficiente multiplicador sobre los puntos, o más facilidades para pasar a la Plata. (Problema: una aerolínea no puede saber si de los pocos vuelos que haces, todos los haces con ello o eres aero-promiscuo.)

pd: que yo también critico, cuando creo que hay que criticar. Prueba de ello es que he escrito muchas cartas, y las seguiré escribiendo.
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  #24  
Old 15-08-2009, 13:14
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Creo que en Iberia Plus es muy complicado alcanzar cierto nivel. Hace un par de años obtuve unos 1200 PAB's y no me pasaron a Plata (se necesitan 1250), habiendo hecho vuelos a USA, Sudáfrica (con uno de los trayectos en Y), algunos europeos y bastantes TCI-Península y vv. en Business. En cambio en Spanair, con un gasto en € muchísimo menor, soy Gold. Me parece absurdo por parte de Iberia ser tan agarrada, porque ahora muchas veces prefiero ir en Spanair porque siempre tengo check-in prioritario, Sala Vip, varios upgrades al año o 15% de bonificación en puntos por cada vuelo JK realizado.
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  #25  
Old 15-08-2009, 14:36
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I agree. Yo creo que deberían relajar el acceso a la Iberia Plus Plata, que vendría a ser la tarjeta de los "fieles" no grandes consumidores o de los consumidores medios algo infieles.

Al fin y al cabo, la Plata tampoco da ninguna ventaja muy particular, pero es un reconocimiento de la aerolínea al pasajero. La verdad es que se agradecería que Iberia Plus nos premiase con algún "caramelito" de estos.

A mí el Flying Blue no me acaba de gustar mucho porque tiene una identidad AF-KLM total, donde Air Europa se ha subido al carro, pero por pura oportunidad de externalizar su programa de fidelización, sin "pintar" nada en él. En cambio, Spanair Plus, siendo un programa muy sosito, sí es cierto que a veces tira la casa por la ventana, y por ejemplo, ahora es muy curioso esa promoción de Star Alliance por la que te cambian una tarjeta "elite" de Oneworld por una "elite" de Star Alliance. Yo creo que es una buena estrategia para desfidelizar a un pasajero que, por la pereza de no tener que empezar de cero en un programa de fidelización, puede quedarse enganchando en una alianza (ej: Oneworld) frente a otra que quizá puntualmente le da mayores ventajas (ej: Star Alliance). Creo que en un mercado como BCN, donde Spanair se quiere convertir en la aerolínea de referencia e Iberia se ha dado el piro, puede ser una promoción de interés.

Suerte que Vueling se ha apuntado al carro de Iberia Plus, que si no...

Espero que no hagan el tonto y potencien Iberia Plus.

Por cierto... entiendo que va a ser que no porque me imagino que Iberia Plus tiene firmados contratos en exclusiva con Movistar e Iberia Cards, pero ¿no tendría lógica que Vueling Móvil y Visa Vueling entrasen en el programa, o incluso que se llegasen a fusionar productos como la Sendo y la Visa Vueling? Seguro que a un emisor de Visa Vueling como La Caixa le gustaría meter la mano en el principal emisor de tarjetas de crédito de España, que es Iberia Cards, como lo hace Caja Madrid, BBVA y Popular. Entiendo que el motivo de la no entrada de esos partners en Iberia Plus es ese (incluso vete a saber si Punto sigue en pie para no echar al traste productos como la Visa Vueling o Vueling Móvil), pero como cliente le veo lógica a la entrada.

Y como yo soy muy pro-protección y potenciación de la marca, siempre he creído oportuno "desiberizar" la imagen de Iberia Plus (como AF hizo con Flying Blue) para neutralizar la imagen del programa y extenderla a otras aerolíneas (como Vueling o incluso eventualmente a una OneWorld u otras tipo Binter). A mí me daría pena, pero yo rebautizaría "Iberia Plus" como el programa "Plus", a secas, que sería un programa común de Iberia, Vueling. y las aerolíneas que se quieran apuntar. Y crearía marcas neutras como "Sendo" para las tarjetas (sin que sea "Iberia Sendo", para fusionar el Sendo Ibérico con la Visa Vueling) y algún otro para el móvil (sin que sea "Vueling Móvil").

Siguiendo con el off-topic, el otro día me acordé de una conversación que tuvimos en algún foro, y concretamente me acuerdo de la intervención de Booze. Yo decía que de cara a la fusión, y valorando la remota posibilidad de que alguna vez Vueling quisiera ser una aerolínea de dimensión europea, y no sólo española, Clickair era una marca comercial más adecuada por su neutralidad nacional. Vueling es "ejpanish" total, y dificilmente exportable, tanto por el concepto (aquí está de moda el "ing", como "bicing", "parking", etc., pero porque es una gracia Made in Spain) como por la fonética (Vueling viene de "vuelo", que es muy español, y cuya fonética en otros idiomas es complicada).

Yo le decía a Booze, ya que por aquel entonces Vueling tenía la ambición de tener un hub europeo en CDG (ambición muy loable), que cómo coño pretendían vender una marca que en francés no se puede pronunciar, ya que en todo caso debería llamarse "Voling". Yo me crié entre franco-parlantes, y... madre de Dios... la torpeza francesa para los idiomas (con todo el cariño y con todas las salvedades para todos los franceses que hablan muy bien otros idiomas) deja corta la catetez española. Un francés suele hablar francés y también francés, y hable lo que hable va a sonar a francés. Así que "Vueling" me resulta impronunciable para un francés. No como Clickair, que no denota el origen español.

Pues bien... con ocasión de accidente en París, me puse a cotillear por internet y, ademas de no salir la aerolínea muy bien parada en los medios locales, en efecto, Vueling les resulta impronunciable. Es como si a un americano le haces decir "José Luis Rodriguez Zapatero". Imposible.

He aquí el video. Juzgad por vosotros mismos:

En francés (00:08)



Y ahora en inglés (1:19):

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  #26  
Old 15-08-2009, 14:56
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Por cierto, el otro día cargaron en la Iberia Plus los puntos correspondientes a una Y por un vuelo operado por Vueling. Jojojo. Pero no se lo digais a nadie, es un secreto
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  #27  
Old 03-09-2009, 23:00
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Predeterminado Otra victoria gatuna: Iberia Plus en Vueling



¡Nuestra amenaza de suicidio colectivo ha hecho efecto! Los vuelos VYxxxx (vuelos comercializados y operados por Vueling) ya dan PABs. Los vuelos por los que reclamé ya han sido calificados como tal.


Editado por GatoVolador en 03-09-2009 a las 23:04
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  #28  
Old 12-09-2009, 22:49
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Cita:

Vázquez entrega "La Platino 10", a sus 95 mejores clientes

Son los 95 que más han volado con Iberia desde que se fundó el programa Iberia Plus


El presidente de Iberia, Antonio Vázquez, se ha reunido, en un acto que ha tenido lugar en el Casino de Madrid, con los mejores clientes de la compañía para premiar su fidelidad. Las 95 personas que más han volado con Iberia desde que se creó el programa Iberia Plus, han recibido la tarjeta Platino 10 en reconocimiento a la confianza que han depositado en la compañía. Estos clientes realizan una media de 50 vuelos al año, aunque varios de ellos llegan a hacer 250 vuelos o incluso 300 Puente Aéreos anuales. ¿No sería más barato cambiar la residencia a MAD o BCN?


Cada uno de estos clientes ha acumulado en estos años, solo viajando con Iberia, los puntos equivalentes a 343 vuelos a Sudamérica en Business Plus o, lo que es lo mismo, a cerca de 3.000 trayectos del Puente Aéreo en Business Class.


Los titulares de la Platino 10 podrán beneficiarse de todas las ventajas de la tarjeta Iberia Plus Platino durante los próximos 10 años, y sin necesidad de renovarla. Entre esas ventajas cabe destacar el servicio de limusina, el acceso para el titular y un acompañante a las salas VIP de Iberia y oneworld, servicio de aparcamiento VIP en los aeropuertos de Madrid y Barcelona, 20 kilos más de franquicia de equipaje, obtención de un 20% de puntos extra en todos sus vuelos con Iberia, seguro gratuito de asistencia en viaje al extranjero con amplias coberturas, atención exclusiva en el Centro Iberia Plus Platino, además de la posibilidad de facturar en los mostradores de Business -independientemente de la clase en la que se vuele-, o la reserva automática del asiento preferido. El otro gran beneficio para los titulares de la Iberia Plus Platino 10 es que los puntos acumulados en la misma no caducan, y pueden utilizarse durante toda la vigencia de la tarjeta.



Según un estudio de la consultora internacional ‘IdeaWorks’, Iberia Plus es el programa de fidelización que mejor premia a sus clientes y, solo en 2008, distribuyó 670.000 vuelos utilizando los puntos Iberia Plus.
Joé osea que para que no te caduquen los puntos hay que hacerse Platino 10... ¡Quien pudiera!

[+]

NOTA: He modificado el título del Artículo, pues está redactado claramente de forma erronea.
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  #29  
Old 17-10-2009, 14:09
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Predeterminado Iberia Plus: ¡Buenas noticias!

Los de SolMeliá han escuchado mis súplicas. Mira que habré enviado veces quejas porque en SolMeliá "marginan" a Iberia Plus en favor de su programa propio: MáS.

Me han escrito un e-mail informándome de que a partir de ahora, las estancias en SolMeliá darán derecho a doble remuneración simultánea: puntos MáS (con todas sus ventajas: periódico, etc.) e Iberia Plus.

¿Alguien tiene detalles?
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  #30  
Old 17-10-2009, 14:39
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don Guillermo don Guillermo is offline
Maestro del Conocimiento
 
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Predeterminado

Pues la verdad es que no te puedo ayudar, Gato.
De hecho, yo tengo una duda. Acabo de pasar 7 noches en un Sheraton y no he caído en entregar al hacer el check-in o el check-out la Iberia Plus ni la Spanair Plus. Si alguien sabe qué debo hacer para recibir esos puntos en cualquiera de las dos tarjetas lo agradecería.
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